GAM (Great Aya and Miki)

@ cecile358 : 'a pas quoi

@ Hellookashi : Bah je sais pas trop si un "dernier" servirait à quelque chose. Je suis content qu'au moins, elles ait pû sortir un album avant de finir à la casse (pas comme les W qui ont eu single et album annulés bouh)

j'adore cette chanson. Je la trouve magnifique et le live est super.

http://fr.youtube.com/watch?v=11T5drFBgsE&feature=related

J'aimais aussi beaucoup à sa sorti (+ que Thanks! à l'époque mais la tendance s'est inversé), mais je pense que j'ai fait une overdose à force de l'écouter, bref.

C'est une belle perf. j'aime pas trop quand Miki pousse sur sa voix, mais les voix sont plus égales au refrain ici que dans la version CD où celle de Miki noie celle d'Aya je trouve.

la coupe d'Aya = win! <3

Au fait que deviens Miki?

Ben Miki couvre la plupart du temps les voix des autres. Elle devrait essayer de la rendre moins forte à moins qu'elle veuille qu'on entende que elle^^

Kaorin a écrit:

Au fait que deviens Miki?

Toujours avec son mac je pense.

Kaorin a écrit:

Ben Miki couvre la plupart du temps les voix des autres. Elle devrait essayer de la rendre moins forte à moins qu'elle veuille qu'on entende que elle^^

C'est vrai, mais je pense qu'elle a dû mal à contrôler le coffre qu'elle a. Des fois elle hurle dans le mic.
exemple : ici

Par contre je trouve qu'elle est super dans les graves (tsuyoku, tsuyoku daite)
Aya a dû mal dans les aigus on dirait qu'elle chante faux.

Au passage j'adore cette chanson!

Aya ne chante pas faux, il y'a juste un effet de double voix. Comme dans RURURU.

Bah ça résonne bizarre. Elle part je sais pas où dans les aigus on dirait qu'elle se controlle plus
Dans la version CD, j'avais pas eu cette impression

Ah...Tu l'aurais que j'écoute? C'est possible qu'elle chante faux alors^^

J'uploade ça
ça va peut-être prendre du temps, mon rodi a du mal ces derniers temps,
(les folles soirée de Reveillon lui ont aussi filé un coup visiblement...)

Oki doki. Merci d'avance.

+ rapide que je le pensais
http://www.megaupload.com/?d=YVIYSIH0

Merci.
Je préfère la chanson en mp3. Si Aya ne chante pas sur les mêmes notes que Miki.

En fait selon http://www.projecthello.com/gam/h.html , Aya ne fait que les choeurs de cette chanson, ce qui explique peut-être mon impression qu'elle chante bizarrement : C'est super difficile de moduler une mélodie pour un choeur quand la personne à côté de toi chante la mélodie principale (moi j'y arrive pas par exemple, mais bon je suis pas une reférence non plus )

T'as pas fait la chorale de mon collège. Y'avais trois voix différentes. C'était chaud quand j'étais dans les voix grave grave et qu'on étais que 5, on se faisait écraser par les autres^^

J'ai fait de la chorale quand j'étais petit (2e voix), mais changement de voix = fin de carrière
(pis j'étais pas si bon )

Mais t'arrivais à chanter avec les autres autour?

Ouais avec de la concentration^^

J'ai dl toute les chansons mais j'en ai ecouté aucune pour le moment
Mais bon, si ya Miki c'est que le groupe est bon

Perso je pense que ce groupe est mort

Vous pensez qu'il reviendra vous?

je ne sais pas mais je l'espere.
les V-u-den n'existent plus alors si pour GAM c'est pareil, pour moi il ne reste plus que les Melon Kinenbi et comme elles ne font pas grand chose, je vais perdre mon interet pour le H!P.

Je ne sais pas ce qui va se passer, mais on ne peut pas dire que l'avenir de GAM puisse vraiment exister, au moins sous cette forme. Aya + Miki associées, tant qu'elles étaient dans la même maison c'était possible, mais maintenant, c'est plus compliqué.

Ca fait gachis tout ça, parceque ces deux là étaient très proches l'une de l'autre depuis bien longtemps. Je dois avoir un DVD des bonnes manières avec Aya et Miki toutes jeunes.

D'un autre coté, comme Aya a eu le coup de boost de sa carrière solo tout de suite, elle a un public "solo", ce que n'avais pas Miki ou du moins elle n'a pas eu le temps de l'avoir.

On peut rêver que ces deux se retrouvent ensemble un jour. Niveau packaging, GAM c'était le top du top. Elles sont vraiment bien assorties, ça fait chaud au coeur (et bien plus encore).

Sinon, je vais me ranger du point de vue de Takamina, puisque j'ai à peu près le même sentiment. Le carnage de la production a broyé tout ce qui était vraiment étincelant et prometteur dans ces groupes "all girl". C'est vrai qu'il reste les MK avec Ayumi Shibata (punaise qu'elle est belle) mais elles n'ont pas les moyens de faire grand chose, c'est bien dommage.

Akatomie a écrit:

tant qu'elles étaient dans la même maison c'était possible, mais maintenant, c'est plus compliqué.

Elles sont encore toutes les 2 dans le H!P.

Akatomie a écrit:

D'un autre coté, comme Aya a eu le coup de boost de sa carrière solo tout de suite, elle a un public "solo", ce que n'avais pas Miki ou du moins elle n'a pas eu le temps de l'avoir.

Miki aussi avait une carrière solo.
C'était pas les ventes d'Aya, mais en vendait assez bien. En plus à l'époque elle était encore dans les MM.

Akatomie a écrit:

C'est vrai qu'il reste les MK avec Ayumi Shibata (punaise qu'elle est belle) mais elles n'ont pas les moyens de faire grand chose, c'est bien dommage.

Je doute qu'on puisse esperer beaucoup d'un groupe dont le dernier single ne s'est vendu qu'à 2000 exemplaires, et dont la meilleure vente était de 38000 singles vendu quand les MM en vendaient 100.000 à la meme époque

Bah honnêtement, Miki est préembauchée chez l'homologue japonais de l'Anpe si tu veux mon avis. Faut voir comment elle se donne pour ses essais au théatre... qui sait, elle va en vouloir et faire salle comble.

Hier je suis tombée par hasard sur un site où il avait quelques statistiques de ventes de ces groupes H!P, depuis le début vers 1998 par là. On voit bien la dégringolade mais les analyses manquent simplement d'objectivité. Dans les pic de ventes (1 million d'exemplaires) aussi bien dans les flops on ne voit pas apparaitre le taux de ventes global de tous les artistes jpop confondus, ni le climat économique, ni les gains de l'économie annexe liée aux photobooks, goodies, shows et concerts, ni la quantité réellement pressée et mis en vente. Perso, cette descente aux enfer n'est pas objective sur la seule base des ventes flash. Mais d'un million d'exemplaires à 50 000 exemplaires, c'est moins bon quand même.

Miki n'était pas au niveau de popularité de Aya, c'est clair. C'est qu'elle a trainé le boulet d'être associés aux MM. Je me demande même si les producteurs n'ont pas changé de stratégie avec elle en cour de route, parcequ'il me semble qu'elle a été réquisitionnée pour rrbooster Country musume avec des choses comme Honey pie (et Asami). L'épisode Gomattou c'est pareil, ils expérimentaient des combinaisons.

Avec GAM, c'était la bonne pioche, ce qu'il fallait faire. Un peu de surdosage sexy + bonne promo pour démarrer, sauf que ça n'a pas démarré.

Alors justement dans ce site, j'ai vu que le single Melodies n'a pas fait un score éblouissant... bizarre bizarre, cette chanson et son clip seront encore dans tous les PC de la planète dans dix ans. Combien rapporte réellement le bref épisode GAM à la production ?

Akatomie a écrit:

Bah honnêtement, Miki est préembauchée chez l'homologue japonais de l'Anpe si tu veux mon avis.

N'est-ce pas aussi le cas d'Aya? hum...Ses ventes dépassent plus le 5k vendus donc, elles sont un peu dans le même bateau.

Akatomie a écrit:

Faut voir comment elle se donne pour ses essais au théatre... qui sait, elle va en vouloir et faire salle comble.

Bof une idol qui vieillit ça interesse pas les otaku, et une ancienne idol qui tente de se reconvertir n'est pas prise au sérieux.
Pile je gagne, face tu perds en somme pour la Miki.

Akatomie a écrit:

Hier je suis tombée par hasard sur un site où il avait quelques statistiques de ventes de ces groupes H!P, depuis le début vers 1998 par là.

Faudrait que tu nous fasses tourner l'adresse du site

Akatomie a écrit:

On voit bien la dégringolade mais les analyses manquent simplement d'objectivité. Dans les pic de ventes (1 million d'exemplaires) aussi bien dans les flops on ne voit pas apparaitre le taux de ventes global de tous les artistes jpop confondus, ni le climat économique, ni les gains de l'économie annexe liée aux photobooks, goodies, shows et concerts, ni la quantité réellement pressée et mis en vente. Perso, cette descente aux enfer n'est pas objective sur la seule base des ventes flash. Mais d'un million d'exemplaires à 50 000 exemplaires, c'est moins bon quand même.

Bah les ventes goodies vont de paire avec la popularité d'un artiste et donc de ses ventes de disques.
Pour moi le référent ça reste les ventes des Morning Musume (les seule à encore atteindre 50k, même si c'est avec de plus en plus de difficulté.

Mais je pense que ce qui vend, c'est plutot les places de concerts, avec l'effondremment de l'industrie musicale, il n'y a que les concerts qui sont quelque chose qu'on doit ressentir soi-même et donc acheter le ticket.

Akatomie a écrit:

Miki n'était pas au niveau de popularité de Aya, c'est clair. C'est qu'elle a trainé le boulet d'être associés aux MM. Je me demande même si les producteurs n'ont pas changé de stratégie avec elle en cour de route, parcequ'il me semble qu'elle a été réquisitionnée pour rrbooster Country musume avec des choses comme Honey pie (et Asami). L'épisode Gomattou c'est pareil, ils expérimentaient des combinaisons.

Pas d'accord. Miki a quand même reussi a vendre + de 100k exemplaires de son 1er album. C'est vrai qu'à la même époque Aya en vendait le double avec son 2e opus, mais quand GAM a commencé, la carrière d'Aya était déjà bien retombé ainsi que ses ventes.
Je pense pas qu'il y en a eu une qui ai fait boulet pour l'autre justement.
Aya restait très connue mais pour son passé, et Miki faisait partie des MM, le groupe qui a l'époque restait le plus productif en events et sortie CD. Et puis même si elles ne sont plus populaires, tout le monde connait les MM.

D'ailleurs Miki a été arrachée de sa carrière solo pour rebooster les ventes des MM, idem pour les Country Musume, qui ne vivait que grace à laparticipation de membres des MM.

Akatomie a écrit:

Avec GAM, c'était la bonne pioche, ce qu'il fallait faire. Un peu de surdosage sexy + bonne promo pour démarrer, sauf que ça n'a pas démarré.

Moi même je ne me l'explique pas.

Akatomie a écrit:

Alors justement dans ce site, j'ai vu que le single Melodies n'a pas fait un score éblouissant... bizarre bizarre, cette chanson et son clip seront encore dans tous les PC de la planète dans dix ans. Combien rapporte réellement le bref épisode GAM à la production ?

Melodies c'est vendu à 33k en gros. De même le single Glass no Pumps de Maki ne s'est vendu qu'à 27k alors qu'elle venait tout juste de se faire refaire les nichons et changer de style pour devenir une genre de Kouda Kumi.

La soudaine transformation de Maki, c'est une autre histoire, mais c'est vrai ça peut sembler un peu suspect vu de l'extérieur. Des ventes pas en proportion de l'investissement.

Pour GAM, j'ai beau regarder les photos, je ne vois pas de transformation de cette nature, Aya et Miki sont au naturel, enfin avec leur corps "d'origine". L'accent à été mis sur le sex appeal potentiel de ces deux réunies. J'ai du écrire ça quelque part ici, le concept GAM a sans doute joué sur un phénomène double. Un c'est la concentration particulièrement visible de talent de personnes populaires et bien appréciées, l'autre c'est à mon avis un investissement sur un public davantage marginal, qui pourrait être séduit par l'association de deux belles filles. De plus, les deux chansons phares, Thank you et Melodies jouaient sans ambiguité sur une relation sentimentale entre ces deux belles filles.

Je vais tenter une explication. Moi je connais ces deux filles depuis pas mal de temps, l'arrivée prochaine d'une unit avec elles était une plutôt bonne nouvelle. Mais qui ne connais pas Aya et Miki au Japon ? Pratiquement personne. Par contre en dehors du Japon, on peut dire que c'est pratiquement des inconnues, sauf dans les millieux japanophiles. Si mon analyse est correcte, la production a tenté de conquérir une part de marché à l'export en promouvant un groupe de gamines japonaises, mignonnnes comme des anges, sous un couvert assez coquines. Vu le niveau de sous-merd... musical généralisé et institualisé de ces dernières années en occident, un concept comme ça avait des chances de percer et de se faire un bonne place. L'effet aspiration du film Sukeban deka devait couvrir une part de la promotion. Hélas, le Japon n'est pas hollywood. Car si on nous gave comme des oies de standarts "incontournables" en musique, c'est la même chose en cinéma. Faut dire que la critique moyenne cinéma en Occident est plus bas que terre, 25 neurones suffisent pour ovationner une production hollywoodienne. Il faut davantage d'investissement pour une production japonaise. Terrain idéal... pour que Sukeban deka se fasse tailler en pièce, et hop la promotion direct à la corbeille.

Il est possible que ce coup médiatique n'a pas été si finement étudié que ça.

J'ai personnellement vu la fin de GAM avec la sortie de Lululu. Pour moi, ce changement de cap à été le coup de grace au groupe.

Ceci dit, je reviens encore une fois sur un de mes arguments. Les ventes peuvent être flash ou à long terme. Quelquechose de bon, ce vendra pendant des années, parfois dizaine d'années. A la finale, les ventes peuvent être considérables, les profits aussi.

Akatomie a écrit:

La soudaine transformation de Maki, c'est une autre histoire, mais c'est vrai ça peut sembler un peu suspect vu de l'extérieur. Des ventes pas en proportion de l'investissement.

Mais je pense quand même que ça a été quelque chose de bon, car elle s'enlisait dans un style des plus immondes (Ima ni Kitto IN MY LIFE berk! )

Akatomie a écrit:

Pour GAM, j'ai beau regarder les photos, je ne vois pas de transformation de cette nature, Aya et Miki sont au naturel, enfin avec leur corps "d'origine".

Avec ma comparaison de Maki je voulais dire la tentative de faire regagner un public aux anciennes du H!P en donnant à leur image & chanson une saveur plus sexuelle.
En cela je trouve que Maki, GAM et v-u-den se rejoignent.
La premiere est dans un style "bounce tes nichons", les autres dans un style plus ou moins lesbianisant (avec un coté plus vulgaires chez les v-u-den quand on regarde Aisu Cream & My Pudding cependant.)

Akatomie a écrit:

l'autre c'est à mon avis un investissement sur un public davantage marginal, qui pourrait être séduit par l'association de deux belles filles.

Tu me dis si j'ai mal compris ce que t'as voulu dire, mais en gros tu dis qu'avec GAM on a voulu attirer les lesbiennes, c'est ça?
Hum...Moi je pense vraiment pas. L'homosexualité est un phénomène tellement mal vu au Japon, et la condition et l'émancipation féminine chez les mme tout-le-monde japonaise n'est pas aussi avancée que par chez nous, que pour moi les lesbiennes ou bi japonaises ne seraient même pas interessantes financieremment pour le H!P.
Et faut pas oublier que le public du H!P est avant tout masculin, et otaku, et que pour eux 2 filles entres sont plus un moyen d'exciter les garçons (de par chez nous aussi d'ailleurs)

Akatomie a écrit:

De plus, les deux chansons phares, Thank you et Melodies jouaient sans ambiguité sur une relation sentimentale entre ces deux belles filles.

Je trouve pas trop dans Thanks!, qui pour moi est un titre sympa mais bateau à tout points de vue et surtout loin d'être inoubliable.

Akatomie a écrit:

Mais qui ne connais pas Aya et Miki au Japon ? Pratiquement personne.

Aya est quand même plus connue du grand public quand même

Akatomie a écrit:

Par contre en dehors du Japon, on peut dire que c'est pratiquement des inconnues, sauf dans les millieux japanophiles. Si mon analyse est correcte, la production a tenté de conquérir une part de marché à l'export en promouvant un groupe de gamines japonaises, mignonnnes comme des anges, sous un couvert assez coquines. Vu le niveau de sous-merd... musical généralisé et institualisé de ces dernières années en occident, un concept comme ça avait des chances de percer et de se faire un bonne place. L'effet aspiration du film Sukeban deka devait couvrir une part de la promotion. Hélas, le Japon n'est pas hollywood. Car si on nous gave comme des oies de standarts "incontournables" en musique, c'est la même chose en cinéma. Faut dire que la critique moyenne cinéma en Occident est plus bas que terre, 25 neurones suffisent pour ovationner une production hollywoodienne. Il faut davantage d'investissement pour une production japonaise. Terrain idéal... pour que Sukeban deka se fasse tailler en pièce, et hop la promotion direct à la corbeille.

Pas d'accord avec ton analyse. Pour moi le fait que Sukeban Deka ait été édité en DVD dans des pays occidentaux (USA et Allemagne, c'est tout d'ailleurs) est pour moi anecdotique.
Je ne pense pas non plus que le H!P cherche à s'exporter en dehors des frontieres de l'Asie.
Je veux dire que déjà qu'au Japon, ça marche plus tres fort, vaut mieux pas aller se jetter dans le grand bassin non plus.
De plus il n'ya eu aucune promo en occident pour des DVD qui ne seront acheté que par des japanophiles (parceque faut dire ce qui est, le film en soit est pas du grand cinéma non plus)

Je pense que si le H!P tendait à s'exporter, ce serait via des concerts comme ils le font en Corée, Chine...)

Je ne suis pas non plus d'accord quand tu dis que ce qu'on fait en Occident c'est de la merde.
La musique japonaise actuelle c'est la même sauce que partout ailleurs, les paroles en jap. Ce ne sont pas les japonais qui ont inventés la pop-music, ils ont juste une variante personelle, mais qui est pompée sur ce que font les americains, comme chez nous comme partout.

De plus le concept de fausses lesbiennes avait déjà été édité par tATu, qui se sont faites fusiller en vol dès qu'elles ont avoué que non, elles étaient pas homo, et que c'était juste une mise en scene de leur mac-producteur.
Donc se lancer là-dedans aurait été un casse-gueule anthologique, d'autant que même au Japon, le groupe est passé plutot inapercu hors des cercles de fans de JPop.

Akatomie a écrit:

J'ai personnellement vu la fin de GAM avec la sortie de Lululu. Pour moi, ce changement de cap à été le coup de grace au groupe.

Mais le coup de grâce c'était plutot Atsui Tamashii
Pourtant l'album comportait des nédits interessants ma foi.

Akatomie a écrit:

Ceci dit, je reviens encore une fois sur un de mes arguments. Les ventes peuvent être flash ou à long terme. Quelquechose de bon, ce vendra pendant des années, parfois dizaine d'années. A la finale, les ventes peuvent être considérables, les profits aussi.

Bah aucun de leur titre ne charte. Les bonus par rapport aux dates de sorties se compte en 100aines par années. Achat par correspondance inclus.