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 Que pensez vous de l'hippophagie?

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Devil Alien
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MessageSujet: Que pensez vous de l'hippophagie?   Jeu 20 Avr - 12:28

j'en avais déja parler il y quelques années avec des photos(pour ames non sensibles).Alors dites moi ce que vous en pensez.

pour ceux qui ne savent ce qu'est l'hippophagie,c'est le fait de manger des chevaux (en gros).
moi je suis totalement contre car les chevaux qui sont envoyés a la"boucherie" sont déja trés mal transportés,c'est horrible a voir.
en plus certains de ces chevaux etaient destinés aux courses,mai sils n'ont certainement pas fait un "bon temps" pour entrer dans le monde des courses et bah ou finissent-ils? dans vos assiettes!
bon je vais arreter avec les exemples,mais ca me met hors de moi! :Ikari...:

je vais essayer de chercher une meilleur adresse que l'ancienne parce qu'elle ne plaisait pas a tout le monde^^


Dernière édition par le Jeu 20 Avr - 20:46, édité 1 fois
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Rijio
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MessageSujet: Re: Que pensez vous de l'hippophagie?   Jeu 20 Avr - 17:55

Bon je vais vous dire ce que j'en pense :
Moi je suis totalement POUR la viande de cheval (eh oui!) : je trouve ça complètement débile de refuser de manger de la viande de cheval parceque "oh c'est trop mignon comme animal c'est inhumain de les manger!", alors qu'on mange bien de la viande porcine ou bovine.

Idem que pour le fait de manger des chiens. A partir du moment où ils sont élevés pour être utilisés comme viande, je ne vois pas le problème (on mange bien des lapins alors qu'ils peuvent être utilisés comme animaux domestiques). Je trouve ça immature de se retrouver répugné à l'idée de manger certains animaux parcequ'ils peuvent être utilisés pour la compagnie.

Le problème c'est que la plupart du temps (surtout chez les plus jeunes), l'animal en question, s'il est mignon, on ne peut pas le manger, je trouve ça débile, car ça reste de la viande, et surtout des animaux! Peut-on dire qu'une vache mérite plus d'être hachée en steack qu'un cheval ou qu'un chien parce que un chien ou un cheval on peut lui faire des bisous sur le museau ou grimper dessus pour faire une balade?
Il ne faut pas oublier que ce sont des animaux, non des être humains. Et nous autres humains avont besoin de viande pour survivre (ou on devient végétarien et on prend des médocs pour pallier les nombreuses carences que cela entraine (d'apres vous pourquoi les nutricionnistes déconseillent aux enfant d'être végétariens?). D'ailleurs on remarque que chez les jeunes notamment, ce sont les filles les plus en clin a devenir végétariennes, ce qui rejoint ce que je disait a propos du "animaux=copain=on peut pas s'en nourrir".

En revanche, se que je récuse ce sont bien évidemment les méthodes d'élevage/ d'abatage, qui sont certes proprement affreuses, mais au final c'est pas avec le sourire qu'un veau se fait tuer pour finir en blanquette dans nos assiettes.
Honnêtement je me préocuppe plus du sort des enfants qui meurent de faim dans le monde plutôt que d'animaux qui finiront dans nos assiettes.

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MessageSujet: Re: Que pensez vous de l'hippophagie?   Jeu 20 Avr - 20:37

bon c'est vrai pourqoui on mangerais pas du cheval alors qu'on mange de la vache ,du poulet,ect...
moi je vais te dire pourquoi je suis contre,de 1 je fais l'equitation,de 2 les chevaux ou même autres sont conscients lors de leurs abatages,de 3,je ne trouve pas ca puéril de montrer comment sont traités les animaux qui partent moi j'appelle pas ca abatoire mais boucherie!
mais je ne vais pas continuer ni te contredire parce que c'est ton choix mon ptitchat^^

je fais de l'équitation depuis des années avant je mangeais du cheval aprés en avoir fait ca m'écoeure si on m'en met dans mon assiette!

(je ne mange que trés rarement le cochon,et oui,je n'aime pas cette viande,lol et je serais jamais végétariene!)

et si vous voulez un meilleur site allez sur les sites de 30 milions d'amis(celui que j'ai mis était juste un exemple)
surtout c'est un débat alors faite comme Rijio et dites nous!
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MessageSujet: Re: Que pensez vous de l'hippophagie?   Jeu 20 Avr - 21:01

Devil Alien a écrit:
bon c'est vrai pourqoui on mangerais pas du cheval alors qu'on mange de la vache ,du poulet,ect...
moi je vais te dire pourquoi je suis contre,
de 1 je fais l'equitation,
dans ce cas si tu faisais un stage dans une ferme tu ne mangerais plus ni cochon, ni poule, ni nimporte quelle viande?
et si tu travaillais dans un potager tu ne mangerais plus de légumes non plus...C'est un peu radicaliser la logique mais au final c'est le même raisonnement.
Je respecte le fait que tu ne veuille plus manger de cheval (surtout que tu en a déja mangé auparavant, mais t'en est visiblement pas morte...

Devil Alien a écrit:
de 2 les chevaux ou même autres sont conscients lors de leurs abatages,
sur ce point, je ne peut être que d'accord avec toi, mais normalement y a une loi qui stipule que les animaux doivent être conscient non?

Devil Alien a écrit:
de 3,je ne trouve pas ca puéril de montrer comment sont traités les animaux qui partent moi j'appelle pas ca abatoire mais boucherie!
ce que je trouve immature ce n'est pas de dénoncer la sauvagerie avec laquelle les animaux sont abattus, c'est plutot le fait de dire "parceque je fais de l'équitation je suis dégoutée à l'idée de manger un cheval", ça revient à dire "parceque j'ai un poisson rouge je ne veux plus manger de poisson"

Devil Alien a écrit:
mais je ne vais pas continuer ni te contredire parce que c'est ton choix mon ptitchat^^
mais non voyons, ce n'est pas parceque je suis admin que tu ne dois pas donner ton avis, même s'il est le contraire du mien ^^ exprime toi je t'en prie.

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MessageSujet: Re: Que pensez vous de l'hippophagie?   Jeu 20 Avr - 21:08

personellement... je n'ai jamais mangé de viande de cheval. Pourquoi , je n'e sais rie c'est pas parce que ça me dégoute ou tout ça c'est juste que ben bonne quesiton POURQUOI ? ! mdr j'en sais rien. Tuez des chevaux c'est pas ce qui m'affole leplus. j'aime les animaux mais bon je susi pas brijitte bardeau. Ca ne me choque pas plus que ça mais c'est spur que les conditions d'abattage doivent etre horribles.

je ne sais pas,trop de choses sur ce sujet...

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MessageSujet: Re: Que pensez vous de l'hippophagie?   Jeu 20 Avr - 21:09

J'adre ta facon de penser Rijio! :Gaya:
effectivement vue de cette facon...je vais te dire j'ai déja fait un stage a la ferme,ca ma rien fait mai sle fait de faire de l'equitation,je sais pas.. :Hakutsu:
pour la loi,ca peu étre je les connais pas par coeur^^,mais la encore je trouve ca débile!
'lhistoire du poisson c'est pareil que pour la ferme,ca me fait ni chaud ni froid comparé au chevaux...

et pour le droit de m'exprimer chuis une grand babaileuse,alors on risque pas de m'arreter!lol
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MessageSujet: Re: Que pensez vous de l'hippophagie?   Ven 21 Avr - 18:21

Eh bien moi je mangerai pas de cheval, car je trouve que c'est un animal trop grande relation avec l'homme autant qu'un chien ou un chat. Alors qu'un lapin ou une vache mais je m'en fou carrément, tout simplement que je les trouve moins intelligents, de toute façon on dit que les gens sont con comme du bétail, donc le bétail c'est con. Même si un cheval c'est con il est quand même plus intelligent qu'une vache.

Après c'est mon choix comme c'est mon choix de ne pas manger des testicules de cochons alors que c'est tout à fait mangeable.
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Alexiel
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MessageSujet: Re: Que pensez vous de l'hippophagie?   Ven 21 Avr - 19:42

Perso, je ne mangerais jamais de cheval, et jamais de chien et jamais de chat! Le premier pacque j'ai pas envie, les deux autres parce que tant qu'à faire, mangeons des êtres humains :Ikari...: Moi je supporterais pas qu'on mange mon toutou à moi que j'aime beaucoup trop
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MessageSujet: Re: Que pensez vous de l'hippophagie?   Ven 21 Avr - 20:28

Alexiel a écrit:
les deux autres parce que tant qu'à faire, mangeons des êtres humains :Ikari...:
En allant au bout de ton raisonnement on se dit "dans ce cas ne mangeons plus d'animaux du tout, ni de végétaux car ce sont aussi des être vivant, donc ils méritent aussi le respect.
Le fait est que nous avons besoin de viande pour survivre, après je ne vois pas pourquoi il faudrait faire une hiérarchie entre elle. Si vous n'aviez que ça à manger vous seriez déjà en train de dévorer un cheval (l'instinct de survie étant le plus fort, soit vous vous laissez mourrir, soit vous mangez le cheval, ou quelque autre animal qui se trouve dans les parages).
Après comparer le fait que l'on mange des animaux et manger des hommes, je trouve ça un peu ridicule (c'est pas contre toi Alexiel hein) : des animaux restent des animaux. Je suis d'accord pour que ces bêtes ne souffrent pas/ le moins possible pour arriver à nos assiettes, mais de là à les mettre sur le même pied d'égalité que des êtres humains, je trouve ça un peu too much. Honnetement je pense que dans nos sociétés, la relation aux animaux de compagnie vire un peu au m^me genre de relation que l'on entretient avec des enfants. Seulement des animaux restent des animaux. Honnetement ça me fait plus mal de voir des enfants qui meurent de faim, que de voir les images d'animaux du premier site de Devil, je suis désolé! Avant de penser au sort des animaux, pensont à celui des humains!

K a écrit:
je trouve que c'est un animal trop grande relation avec l'homme autant qu'un chien ou un chat. Alors qu'un lapin ou une vache mais je m'en fou carrément,
Je trouverais à t'objecter que si tu commence à faire une hiérarchie entre l'intelligence et le fait qu'on puisse manger tel ou tel animal, on y est pas arrivé!
Une vache c'est un animal très intelligent malgrès ce que l'on pense! C'est un animal très calme et tès affectueux aussi. Si l'on radicalise ton raisonnement les vaches aussi devraient avoir des ligues de protection :
une vache c'est plus intelligent qu'un rat donc les vaches ne mériteraient pas de mourrir non plus.
de plus un rat est plus intelligent qu'un cloporte donc de ce point de vue aussi le rat ne mériterait pas de mourrir.
un cloporte c'est plus intelligent qu'une paramécie etc etc...Tout dépend de quel référenciel tu te place! Tous les animaux sont plus ou moins intelligents, donc pour moi ça ne peut pas constituer un critèque pour décidé de qui peut-être mangé ou pas..!
Tu dis toi même "Alors qu'un lapin ou une vache mais je m'en fou carrément", donc honnetement je ne vois pas quel est le problème à manger du cheval! Donc moi je dis viva le steack de cheval (je n'en ai jamais mangé mais honnetement ça ne me dérangerais pas d'y gouter pareil pour les autres animaux! si le gout ne me convient pas c'est autre chose ensuite...)

K a écrit:
Après c'est mon choix comme c'est mon choix de ne pas manger des testicules de cochons alors que c'est tout à fait mangeable.
Là non plus je ne vois pas le problème. ça ne te gêne pas de manger une épaule ou un steack. Les testicules de porc une fois dans l'assiette ne sont pas "sales", elles sont nettoyées et cuisinées. C'est comme les oursins : étant composés à l'intérieur que par les organes sexuels, c'est que qui finit dans notre assiette!

Alexiel a écrit:
Moi je supporterais pas qu'on mange mon toutou à moi que j'aime beaucoup trop
La question n'est pas de savoir si on va manger ton chien Alexiel!
Je pense que les races d'élevages destinées à la consommation et celle destinées à la compagnie peuvent très bien exister!
Comme on a des lapins destinés à être mangés, on peut avoir des chiens ou des chats eux aussi destinés à la consommation (je rappelle d'ailleurs que toutes les races de chiens/ chats ne sont pas utilisés pour devenir de la nourriture en Asie, il y en a 2 ou 3 bien spécifique)
De plus je te rappelle que ton "toutou à toi" est aussi un carnivore et que le contenu de sa pâte et de ses croquettes sont des animaux qui sont broyés dans un mixeur puis compactés. Si il retournerait à l'était sauvage il s'attaquerait lui aussi a des proies sans distinctin d'espèce, du moment qu'elle soient plus faibles que lui.

Je suis d'accord pour que chacun donne son avis, mais pour le moment les arguments ne sont pas très construits. la seule chose pour laquelle manger un cheval/ chien/ chat vous dégoute est soit le fait que les dits-animaux sont trop mignons soit parcequ'ils sont...trop mignons.
Je comprend que ça puisse vous repousser, mais honnetement ça vous repousse sans vraiment savoir pourquoi ça vous repousse, c'est plus du domaine de l'affectif, parceque vous faites de l'équitation parceque vous avez des posters de chevaux sur vos murs, ou que vous êtes abonnés à Trotro Magazine.
Personnelement, compte tenu de notre condition je ne vois pas pourquoi un animal serait trop digne pour finir dans notre assiète alors qu'un autres, parcequ'il n'est pas mignon ou parait bêtes mériterait de mourrir.

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MessageSujet: Re: Que pensez vous de l'hippophagie?   Ven 21 Avr - 20:49

ba moi moin je mange de viande mieux je me porte !! lol ( aucun rapport mais on s'en fout ^^ mdr)

en faites dans un sens certain animaux sont la pour étre manger mais on s'en sert comme animal domestique alors que d'autre sont fait pour étre des animal domestique et on les mange Mais ou est la logique ?

et l'homme doit bien se nourir ( et y a pas que des végétarien sur terre) alors on mange ce que l'on a ! et personne n'a les méme gout




enfin bref...... si vous avez compris ce que j'ai marquer bravo !!!!!!! c'est trés bien car je sait pas comment m'expliquer ! mdr et si vous avez compris ba je suis désolé !!!!)
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MessageSujet: Re: Que pensez vous de l'hippophagie?   Ven 21 Avr - 21:10

Je crois avoir compris ce que tu veux dire...
Ce que l'on mange est notre affaire à chacun, on a le droit de ne pas vouloir manger du cheval. seulement au nom de ce principe je ne vois pas pourquoi il y a des gens qui veulent faire des pétitions contre l'hippophagie. ceci montre qu'ils veulent étendre leur propre point de vue à tous sans prendre en compte celui des autres avec des slogans genre "si vous ne savez pas vous êtes des imbéciles; si vou savez et que vous ne faites rien, vous êtes inhumains" (1er site de Devil) ou bien "un cheval ça ne ce mange pas!" (d'ailleurs au nom de quoi exactement ça ne se mangerait pas? si c'est bon, ce n'est certainement pas pire que de manger du mouton, du boeuf, de la poule etc...).

Ce que par contre je suis fermement opposé c'est le maltraitage volontaire des animaux (bien que je le tolère dans une certaine mesure dans le cas des expériences scientifiques pour la recherche de vaccins, rmèdes etc... : quoiqu'on dira ça a permi de sauver des vies humaines) : genre les corridas ou les animaux qu'on dépece pour s'en faire des manteaux, ça je suis contre : autant se sourrir c'est vital pour nous autres humains, autant avoir un manteau en vison alors que les matières syntétiques feraient tout aussi bien l'affaire je suis contre.

de plus le terme même d'hippophagie je le trouve inapproprié puisqu'il connote un comportement déviant du régime alimentaire "normal", il fait plus penser à coprophage ou antropophage, alors que le terme exact serait tout simplement "omnivore" ce que sont les êtres humains.

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MessageSujet: Re: Que pensez vous de l'hippophagie?   Ven 21 Avr - 23:00

Rijio a écrit:
Je crois avoir compris ce que tu veux dire...


bravo !!! :chu!: :chu!: :chu!: ytrjytrj


Code:
Ce que par contre je suis fermement opposé c'est le maltraitage volontaire des animaux


Alors la moi aussi a bas les maltraiteur faut qu'il est des sanstions judicaire lourde trés lourde!
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Kurems
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MessageSujet: Re: Que pensez vous de l'hippophagie?   Ven 21 Avr - 23:02

Je vais finalement me permettre de rebondir sur plusieurs points abordés par les différents protagonistes du débat, et revenir sur mon opinion d'hier, de ne pas participer à ce débat dans un premier temps.

Revenons déjà à la base du débat: l'"hippophagie"...
Je ne l'utiliserais pas personnellement car il représente un terme de type péjoratif dans sa sonorité et dans ses sous-entendus.
Il n'est d'ailleurs pas reconnu à l'ordre du jour dans le Dictionnaire de l'Académie Française officiel de 2005, même si les racines éthymologiques qui le composent sont assez explicites.
J'emploierais plutôt le terme de "boucherie chevaline" pour rester neutre dans mon argumentation.

Pour la suite, il est nécessaire de connaître mon point de vue sur la question posée: je suis pour la liberté de manger des viandes animales permises par ma propre conscience, mon éducation et par les législations me les autorisant... Je reviendrais plus tard sur ces points.

Dans les posts des autres membres du forum, il en ressort très nettement une nécessité d'aller plus loin que cette question, et de débattre des questions intrinsèques à la problématique initiale.
Il y a une sensation d'avilissement envers la viande chevaline par la majorité des membres. D'où vient ce ressentis?
Le cheval est un animal sauvage de la race des équidés qui fut apprivoisé par l'Homme dès la Préhistoire. Pour des travaux divers, il devint un animal d'aides qui nécessitaient une force physique puissante.
Une relation de sympathie univoque s'est installé dans les années, et le cheval de nos temps a perdu sa fonction initiale, pour devenir désormais un animal de compagnie, avec les manèges d'équitation, et de course, avec les hippodromes.
Au fil des temps, l'Homme s'est mis à se rapprocher de cet animal, et lui prête des comportements anthropomorphiques: en calquant le comportementalisme humain à celui des hommes...
Hors, il faut rester conscient qu'il reste un animal dans le sens où son développement endocrinologique ne lui a pas permis des possibilités qui se sont développés chez l'être humain.
Je vais prendre un exemple concret par un comparatif entre le genre humain et le genre équin...
L'homme a appris et maîtrisé un langage complexe articulé, qu'il a su codifier par la suite par des systèmes de symboles variants, qui a abouti sur l'écriture telle que nous la connaissons.
Certes, le cheval possède un système de sons par hénissements qui ressemble à un langage, mais il ne possède aucune structure complète et reste très basique (vous ne verrez jamais un cheval vous exprimer clairement qu'il voudrait bien un peu de sel pour sa soupe ou un peu de vinaigre avec son fourrage...).
Je reconnais clairement que des différences anatomiques au niveau du cou sont à prendre en compte, mais il manque aussi un point important que l'homme possède en plus sur les animaux: la conscience.

Voici le point central de mon explication: la notion de conscience chez les hommes.
J'avais pris l'exemple du cheval comme animal car il était exposé dans la problématique, mais je vais désormais me recentrer vers l'animal dans le cas général.
L'animal, contrairement à nous, n'est pas conscient d'être conscient.
Il fonctionne par de l'instinct, ses fonctions principales sont se nourrir et procréer pour assurer la survie de son espèce (me direz-vous, chez beaucoup d'êtres humains, nous retrouvons les mêmes réactions...). L'animal ne sait pas ce que c'est la mort, ne le sait jamais par son instinct, jusqu'à l'instant de sa propre mort. Il n'a pas de notion non plus du Temps, ne fait pas de projets à longs termes (avez-vous déjà vu un animal téléphoner chez son dentiste pour prendre rendez-vous dans 3 mois, plutôt après 15H00, car à 14H00, ce jour-là, il a promenade-pipi avec son maître?).
Bien évidemment, l'homme le fait car il a attend un niveau de conscience suffisant, grâce à son développement cérébral qui lui confère une boîte crânienne d'une moyenne de 1500cm3 et une plus grande richesse en connexions synaptiques (je fais le postulat que la conscience humaine corrobore au développement crânien, mais ce point est encore débattu par les plus grands philosophes à l'heure actuelle...).
Un exemple concret à ces propos en est le rire: racontez une blague de Toto à un animal, ce n'est pas pourtant autant qu'il rira. Il n'a pas la mécanique du rire, dont les parties du conscient et du subconscient, dans la conscience sont nécessaires.

En conclusion partielle, on peut dénoter très clairement que le sentiment de dégoût et de révolte des membres doit venir du fait qu'ils anthromorphisent leurs animaux, ils les considèrent comme des membres de leur propre famille...
Alors qu'en fonction des animaux, les humains peuvent être : rivaux (chat...), chef de meute (chien...), main nourricière (cochon d'Inde, hamster, nouveaux animaux de compagnie...) ou camarade de jeu sans affiliation (cheval).

Maintenant, le point de la viande animale...
Je ne peux être que révolté du traitement fait par certains sur les conditions d'abattage des animaux, et je le condamne.
Je suis parfaitement conscient quand je mange un poulet acheté dans une supérette, que celui-ci à été choqué électriquement et décapité ensuite avec une double scie mécanique (d'où le calibrage précis des poulets au niveau de leur croissance pour que la région du cou à sectionner soit correcte).
Je mange personnellement de la viande animale car j'en ai pleinement envie (pas encore de cheval, mais déjà de l'autruche, du crocodile et du kangourou d'élevage, abattus dans des conditions d'hygiène et de respect de l'animal complètes).
J'en mange de manière raisonnée car notre métabolisme ne sait pas synthétiser plusieurs des acides aminés nécessaires à la production de nos protéines qui nous constituent, il faut donc les trouver sous apport de viande animale ingurgitée. En quantité suffissante, sans excès, qui n'apporterait que des stockage graisseux de lipides complexes (HDL: High Density Lipids, formant le mauvais cholestérol) dans le cas contraire...
D'autres choisissent de s'en abstenir, nous nous respectons mutuellement dans nos choix, mais des personnes comme les végétaliens encourent de graves carences nutritionnelles si elles ne prennent pas des apports par des ampoules de concentrés...
Mon éducation me le permet aussi pour certaines viandes comme les bovins, qui je le rappelle ne sont pas autorisés d'être mangés dans la pratique religieuse hindouhiste, car celle-ci possède un fondement de base lié à la réincrnation des âmes des défunts. Si dans les vies précédentes, nous avons été exemplaires, nous pourrions nous réincarner en bovin. D'où le très grand culte apporté à ce genre d'animaux (ne demandez jamais un Mac Donald's avec un steack haché en Inde, vous n'en trouverez pas, car la majorité de la population en est pratiquante).
Les lois me les autorisent aussi à pouvoir aller dans ce sens.

Je parle de lois, car dans nos cultures, il est interdit de pratiquer l'anthropophagie et le cannibalisme (nécessité de séparer ces deux notions...): un célèbre anthropologue, Mondher Kilani, tient à distinguer l’anthropophagie: l’acte d’un individu isolé, dépourvu de cérémonie – du cannibalisme: la pratiqué en groupe avec un rituel.
La consommation de viande humaine par certaines tribus reculées d'Afrique et par plusieurs tribus autochtones des jungles d'Amérique du Sud est considérée comme une pratique barbare dans nos sociétés dites civilisées, car elle revoit à la notion de pulsion enfouie.
Mais elle s'inscrit surtout dans un rite très spécial, souvent suite à la mort brutale ou lente d'un guerrier... Il est de croyance qu'avaler de la chair humaine après la mort de la personne permet de s'octroyer la puissance de l'être décédé et les facultés physiques. En général, le chef de la tribu a le privilège d'avoir le coeur, les organes génitaux et le cerveau comme repas car ils sont, toujours dans la croyance, les plus grands vecteurs de la puissance que possédait cette personne avant de mourir.
Il ne s'agit en aucun cas de sacrifice humain direct, ni d'anthropophagie pour pouvoir directement se nourrir, comme l'exemple du psychopathe Dr. Hannibal Lecter ou de Issei Sagawa, dans les années 1980, que l'on appelle à tort, des cannibales.
Je vous réfère à un intéressant article que je viens de découvrir sur Internet, qui pourrait vous éclairer encore plus sur la question: http://www2.unil.ch/spul/allez_savoir/AS19/1_societe/articles/cannibalisme.html
(après relecture de mon argumentation, je me rends compte que les références à Kilani sont dedans, je vous le conseille alors très fortement pour votre culture personnelle).

Espérant vous avoir aidé dans la compréhension et l'approfondissement de plusieurs points du débat, je vous remercie de m'avoir lu!
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MessageSujet: Re: Que pensez vous de l'hippophagie?   Ven 21 Avr - 23:56

Bah je suis tout à fait d'accord avec ce que tu dis la Kurems, tu as bien su synthétiser de manière claire ce que j'avais dans la tête de manière toute embrouillée :Memayaru:
Honnetement je ne pourrais rien rajouter à ça...



petite question : ça a quel gout le croco?

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MessageSujet: Re: Que pensez vous de l'hippophagie?   Sam 22 Avr - 11:50

J'ai pas du tout lu vos posts (trop long)
Je vais jsute vos donner mon avis :

C'est clair que manger de la vache c'est pareil que manger du cheval ...
Moi j'ai rien contre ça, jtrouve ça même très normal.
Mais par contre, je suis contre, toutes formes de maltraitance envers les animaux. Il faut les respeter.
Ce que je trouve horrible c'est comment on engraisse certaine bêbête, genre les poules. Enfin bref je passe, c'est trop horrrible.

Sinon Devil, oublis pas que ton cheval si il était carnivore, il hésiterait pas à te boufer -__-

Ps : Je mange pas de cheval hien, mais je connais des gens oui.
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MessageSujet: Re: Que pensez vous de l'hippophagie?   Sam 22 Avr - 13:22

Rijio c'est mon choix je l'ai dis donc t'as pas à critiquer ma methode de sélection merci

J'interdit personne de bouffer la viande qu'il veut juste que MOI j'ytoucherai pas par principe, comme pour les oeufs couvet, j'en mangerais pas par principe. Et on est au 21e siecle on creve pas de faim non plus, donc rien de m'oblige MOI à bouffer du cheval ou des testicules(oué parce que je sens que tu vas me ressortir ton chapitre sur les gens qui meurt de faim...)
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MessageSujet: Re: Que pensez vous de l'hippophagie?   Sam 22 Avr - 16:43

Narumi a écrit:
Sinon Devil, oublis pas que ton cheval si il était carnivore, il hésiterait pas à te boufer -__-

MDR! XD
(hum pardon, tu me fais trop rigoler Narumi)

K a écrit:
Rijio c'est mon choix je l'ai dis donc t'as pas à critiquer ma methode de sélection merci
Biensur que tu as le droit de donner ton avis, comme moi j'ai le droit d'y être opposé. Je suis resté correct envers toi, je ne t'ai pas insulté, donc je ne vois pas le problème (je ressens de l'amerthume dans tes propos)...
Y en a qui prône le fait que c'est LEUR choix, mais si on emet un avis contraire, avec, qui plus est des arguments, ils se braquent...J'espere que ce n'est pas ton cas K...

K a écrit:
J'interdit personne de bouffer la viande qu'il veut juste que MOI j'ytoucherai pas par principe, comme pour les oeufs couvet, j'en mangerais pas par principe.

Tout comme nous on ne t'interdis pas de ne pas en manger, seulement le fait d'être contre le fait de manger des chevaux, et dire "si c'est une poule ou un cochon je m'en fout", ça je trouve ça un peu irrespectueux envers les animaux que tu semble défendre avec des pretextes sans fondements comme la hiérachisation de l'"intelligence d'un animal".

K a écrit:
Et on est au 21e siecle on creve pas de faim non plus, donc rien de m'oblige MOI à bouffer du cheval ou des testicules (oué parce que je sens que tu vas me ressortir ton chapitre sur les gens qui meurt de faim...)
Biensur que si qu'au XXIe des gens continuent à mourrir de faim. Mais ce n'est pas ici le problème. Ce que je signale c'est que plutôt que de faire des sites et des pétitions contre le fait de manger des chevaux, de manière complètement hypocrite (parcequ'on ne se prive pas de manger d'autres animaux en même temps) il vaudrait mieux en faire sur les 3/4 de la population terrienne qui ne mange pas à sa faim. Et que pour moi cette réalité me touche beaucoup plus que de savoir que des chevaux sont tués de manière atroce, ce qui est un fait, mais il faut avoir le sens des priorités. Une vie de cheval aurait-elle plus de valeur qu'une vie d'être humain au point qu'on souhaite faire des pétition en faveur de l'un sans en avoir rien à foutre de l'autre (l'autre étant notre propre congénère).
Evidemment que personne ne t'oblige à manger du cheval. Mais quand on demande excatement pourquoi tu ne veux pas en manger, on tombe dans ce que nous a énoncé Kurems dans son post (antropomorphisme et relation univoque d'amour entre certains animaux et les humains.
On est pas la pour te dénigrer et te pointer du doigt parceque tu ne veux pas manger tel ou tel ingrédient soit parceque tu trouve ça dégoutant parceque ce sont des couilles d'animaux soit parceque tu as l'impression d'être dans une sorte de communion avec un cheval, on est là simplement pour échanger nos point de vue les confroter avec des arguments.
D'ailleurs si ce n'était pas l'objectif de ce topic, il y aurait longtemps que je l'aurais censuré.
A bon entendeur ^^

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MessageSujet: Re: Que pensez vous de l'hippophagie?   Sam 22 Avr - 17:33

rijio fais gaffe à la façon dont tu t'exprime, c'est toi le moins tolérant.

Et je vois pas en quoi manger différente sorte de viande et ne pas en manger certaine est hypocrite tu vas tout de meme pas forcer les gens à manger de la viande ; on se "prive" (mdr) de certaine viande, alors forcément on est malheureux on connait rien de la vie. Et je te rappelle que peut etre seulement Devil (à qui cette affaire tient beaucoup à coeur) personne n'a parlé de signer de pétition pour empécher les gens de manger n'importe qu'elle viande. Les végétarien végétalien font se qu'ils veulent, même si ils se mettent parfois en danger pour les moins expérimenté, tu peux trouver ça con mais en aucun cas tu n'as le droit de juger, tu n'es pas dans la tête des autres. Relis toi tu te rendras compte que tu insulte beaucoup de monde.

Ce n'est pas mon avis ce sont mes choix. Et si toi tu n'as pas de principe tu peux pas comprendre.
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MessageSujet: Re: Que pensez vous de l'hippophagie?   Sam 22 Avr - 17:47

K a écrit:
Et je vois pas en quoi manger différente sorte de viande et ne pas en manger certaine est hypocrite
parceque en manger une vache parcequ'elle est moins intelligente qu'un cheval (ce qui reste à vérifier) n'est pas une raison valable

K a écrit:
tu vas tout de meme pas forcer les gens à manger de la viande
je ne forec personne je donne mon avis. Tu dis que c'est moi qui suis le moins tolérant, mais t'as l'air de beaucoup plus t'emporter lorsque je pointe les contradiction des "anti-hippophages", sans donner d'arguments solides.

K a écrit:
Et je te rappelle que peut etre seulement Devil (à qui cette affaire tient beaucoup à coeur) personne n'a parlé de signer de pétition pour empécher les gens de manger n'importe qu'elle viande.

Si tu avais bien lu mes posts tu aurais vu que je faisait allusion au 1er site que Devil avait donné pour illustrer son topic.
De plus le slogan "Un cheval ne ce mange pas! non à l'hippophagie", si toi tu dis que ce n'est pas empecher les gens de manger du cheval, moi je ne m'appalle pas Rijio.
Rien que ce slogan c'est être intolérant. Et le fait que ce soit moi que tu accuse d'être intolérant m'attriste, car jusque là je n'ai attaqué personne de manière personnelle, ce que toi tu fais. Il n'y a que les théories sans fondement que je remets en cause.

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MessageSujet: Re: Que pensez vous de l'hippophagie?   Sam 22 Avr - 21:05

Houlala

Tout d'abord je n'ai jamais insité personne à faire comme moi on est d'accord ? donc si je mange pas de cheval mais plutot de la vache c'est mon problème on est toujours d'accord ?

Je n'ai pas dis qu'il fallait interdir les gens de manger du cheval hein ? mais je reste dans mon droit si je veux pas en manger toujours d'accord ? Parce que j'ai pas d'argument qui te convienne je serais obligé d'en manger ? en quoi ça te concerne d'abord ?
"se n'est pas une raison valable" pourquoi ? pour que moi je ne mange pas de cheval ? et tu trouve que tu es tolérant par rapport à mes choix alors que tu me dis que j'ai pas de raison valable ?!! alors on va me forcer à bouffer du bourrin ?

Oui je m'emporte un peu parce que oui je te comprend que t'apprecie pas les pétions etc... mais moi j'en ai jamais parlé et tu critique mes choix mes principes alors que moi je te critique pas sur tes goûts musicaux, les mangas que tu lis ou sur les sous vêtements que tu portes donc laisse moi tranquille s'il te plait parce que pour le moment ceux qui mangent pas de cheval par principe bah on s'en ai pris plein la gueule par toi alors que t'as pas jugé ce qu'on a dans notre assiette c'est tout.
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MessageSujet: Re: Que pensez vous de l'hippophagie?   Sam 22 Avr - 21:42

Rien ne t'empêche non plus de contredire mon avis, c'est la base d'un débat!
Si je dis "ce n'est pas une raison valable", c'est vrai! Il n'y a pas de raison valable pour être contre le fait de refuser de manger du cheval. Ensuite ça ne veut pas dire que de ton côté tu ne peux pas en manger. C'est juste que reflexivement il n'y a pas de raison valable. N'oublie pas le titre du topic "que pensez-vous de l'hippophagie", ce n'est pas "a-t-on le droit de manger du cheval ou pas".
Toi de ton côté tu fais ce que tu veux. On recherche juste une solution qui puisse-être radicalisée. Si toi tu ne peux pas participer à ce débat sans te sentir blasée, ne participe tout simplement pas à ce débat! Comme tu dis personne ne t'oblige à rien.
Ici ce n'est pas "c'est mon choix", pour qu'on dise "ça j'aime ça un point c'est tout", c'est complètement stérile! Si on ne peux pas apporter des éléments concrets at construits à un débat et se laisser emporter dès que l'on émet un avis contraire, ça ne sert à rien d'y participer.
Tu peux avoir tes choix personnels, mais on est pas là pour parler de toi en particulier, on est là pour universaliser un avis, à savoir si manger certains animaux est éthiquement acceptable ou pas.
J'ai envie de dire que tes covictions personnelles importent peu si tu n'est pas capable d'apporter des arguments concret, parceque dans ce cas chacun dit c'est mon choix de faire-ci ou ça et on ne va nulle part. C'est ce à quoi je faisait allusion en disant que "ce n'était pas valable".

Dans ton dernier post tu parle que de toi et du fait que tu ne veuille pas manger du cheval. Mais dire ça, honnetement en quoi ça fait avancer le débat?
Ensuite tu vire dans le personnel ce que je réfute complètement : je te donne mon point de vue sur une question précise. Et toi tu le ressens comme une critique directe envers toi. Mais il n'y a pas que toi dans ce débat. Comme je l'ai dit le débat ne porte pas sur tes gouts personnels mais sur une question précise. Et ensuite tu me sors que toi tu ne critique pas mes gouts musicaux...Quel rapport avec le sujet? Je te donne des arguments qui expliquent mon point de vue et toi au lieu de répondre avec des arguments tu me dis que tu fais ce que tu veux et que toi tu ne me critique pas et que de ce fait j'ai pas le droit d'exposer les theses ci-dessus. Honnetement tu trouve ça riche comme débat?
Tu dis ensuite que vous vous en prenez plein la gueule. Est-ce que le fait d'argumenter un point de vue qui te contredit est pour toi te balancer sur la gueule. C'est à toi de donner des arguments contraires pas simplement dire "c'est mon choix et pis c'est tout". Est-ce que tu vois ce que je veux dire?

Le débat n'est pas centré sur tes choix. Donc si tu as des réponses comme les 2 dernières que tu as posté, envoie-les moi plutôt par mp où on pourra en discuter. Parceque ça ne fait pas avancer le débat.
J'avais prévenu que les posts ici ne sont pas à prendre personnellement, mais apparemment tu prend tout ce que je dis directement contre toi et ensuite tu m'aggresse personnellement plutôt que de t'attaquer à ma position par des arguments, ce qui est bien plus interressant au niveau du dialogue, et ça m'embête que j'ai à m'expliquer sur un post plutot que de s'occuper du débat lui-même.

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MessageSujet: Re: Que pensez vous de l'hippophagie?   Sam 22 Avr - 22:13

rijio tu me repond par rapport à ce que j'ai dis et justement ce qui me plaisait pas c'est que tu generalise ce que j'ai dis alors que cela ne concernait uniquement moi. Oui désolée ça ne concernait que moi moi moimoimoimoi moimoi pourquoi tu t'attaque autant à moi parce que je préfère manger de la vache avec qui je n'ai aucune relation particuliere ? bah oui c'est encore mon choix et je ne les pas imposé aux autres alors arrête de le ressortir sans cesse comme quoi ce n'est pas une raison.

J'ai donné mon avis c'est tout tu m'a attaqué dessus je repond c'est tout. M%aintenant que ça alimente le debat je m'en fous j'ai trop le sentiment d'etre attaqué alors que à part le fait que je ne mange pas certain animaux parce que c'est pas mon trippe, mais que ça me dérange pas que d'autres en mange, que pareil je trouve exessif d'interdir d'en manger meme si j'espere qu'en France ça deviendra pas à la mode de manger du chien de peur qu'on me kidnappe mon toutou.

Pour tes goût musicaux c'etait un exemple et si tu l'as mal pris tant mieux ça te montre à quel point j'ai mal priis le fait que tu critique mes choix et oui encore mes choix à moimoimoimoimoimoimoi bah oui pourquoi je parlerais des autres, ils font ce qu'ils veulent.

je t'empeche pas de manger du cheval meme devant moi, je te jure ça me dégoute pas, pareil si tu mangeais des coucougnettes de porc je ferai pas de grimace donc pourquoi tu t'acharne sur moi ? parce que j'ai dis qu'une vache etait moins intelligente qu'un cheval ? eh bien on travail avec un cheval en equitation, et le cheval et le cavaliers bossent ensemble, c'est partenartiat et comme je l'ai dit on vous une plus grande complicité avec un cheval qu'avec un veau ou une vache et pour MOIMOIMOIMIMOIMOIMOI et seulement pour moi et je parle au nom de moi uniquement, c'est une bonne raison et je force personne à avoir ce raisonnement.

Bon maintenant tu me lâche parce que ça serait vraiment chercher la merde de ta part.
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MessageSujet: Re: Que pensez vous de l'hippophagie?   Mer 26 Avr - 15:09

* Ferme les yeux pour pas voir les disputes *

Alors moi .... non à l'hippophagie comme aux autre animaux ^^


Hé oui je suis végétarienne !! Depuis 1 an 1/2, je suis dégouté par la viande (je mange quand même du poisson). Pourquoi ? Ce n'est pas par choix, car sinon je ne mangerais pas de poisson et d'oeufs non plus. Ca a été depuis une dissection de souris en 2nde .... :MinGaan:

Ca peut surment paraitre bizarre, mais le midi même, je n'ai pas voulu de ma viande, car cela ressemblait très étrangement aux organes de la petite souris blanche :Memayaru:

Cette réaction non voulue m'a suivit et aujourdh'ui encore, si je regoûte de la viande, j'en suis dégouté.
(pour moi, c'est comme si on mangeait de la chair humaine :baba: je sais pas si je me fais comprendre)
Donc, pour en rester dans le sujet, non à l'hippophagie !! :Mincontent:
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MessageSujet: Re: Que pensez vous de l'hippophagie?   Mer 26 Avr - 16:11

Bon bein toi c'est tout ce qui ressemble a de la chair de souris que tu ne veux plus manger...
Je voudrais savoir : tu n'as pas de problèmes de santé en ne mangeant plus que des oeufs et du poisson? (c'est vrai quoi, les nutricionnistes disent qu'il ne faut pas manger du poisson ou de la viande tous les jours, il vaut mieux varier...)

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MessageSujet: Re: Que pensez vous de l'hippophagie?   Sam 29 Avr - 12:25

ohhh,lala,j'ai raté beaucoup de truc,j'ai lu en gros vos mess,bon de 1 c'est un mini débat,pas une aréne alors ui c'est bien de défendre ces idées^^ mais calmos,please,j'espére qu'on pourra compter sur vous.

De 2 c'est votre choix a tous,mais j'ai pas compris le site qu'a mis Kurems,qu'a-t-il en rapport avec le sujet?

de 3 Narumi si mon cheval essayais de me bouffer,j'aurais pas d'hésitation,je le boufferais aussi...mais comme ca n'ai pas encore arrivé(heuresement XD)je ne mange pas les chevaux^^
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MessageSujet: Re: Que pensez vous de l'hippophagie?   Aujourd'hui à 18:19

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